Ö³ íå ñàïñó¸ì ìû ãðûá Äàñòàå¢ñê³?

¹ 17 (1404) 27.04.2019 - 04.05.2019 ã

Ëåòàñü ðàñ³éñê³ ìàñòàê Ñÿðãåé ÊÀÒÐÀÍ ïðûâ¸ç ó ̳íñê áàäàé ñàìóþ íå÷àêàíóþ âûñòàâó ãîäà. “Ñàêðýòíàÿ çîíà” ¢ Íàöûÿíàëüíûì öýíòðû ñó÷àñíûõ ìàñòàöòâࢠóðàç³ëà íå òîëüê³ àòðàêöûéíûì³ ³íñòàëÿöûÿì³ ³ äç³¢íûì³ ýêñïàíàòàì³, àëå ³ íåñïàäçå¢íàé ïàýòû÷íàñöþ äû ³íòýëåêòóàëüíàé ýêâ³ë³áðûñòûêàé “ñòîïÿööîòàãà” ¢çðî¢íþ. Ѹëåòà òîé ñàìû à¢òàð ðûçûêóå ¢çíÿöü íîâóþ ïëàíêó — ñàìàãà ýêñòðàâàãàíòíàãà àðò-ïðàåêòà. Íå¢çàáàâå ¢ ̳íñêó ñòàðòóå ïðàãðàìà, çàâàäàòàðàì ÿêîé — ïà ñëîâàõ ÿå àðãàí³çàòàðࢠç êóëüòóðíàãà õàáà OÊ16 — ç’ÿ¢ëÿåööà ìàñòàê ïà ³ìåí³ Âÿë³êàå ñÿìåéñòâà ÷àéíàãà ãðûáà Êàìáó÷à-Äàñòàå¢ñê³. Íà ëåòàøíÿé âûñòàâå Êàòðàíà äàäçåíû “òâîðöà” âûñòóïࢠó ðîë³ êàìïàç³òàðà, âûêîíâàþ÷û ñâàþ àðàòîðûþ “Âåäçüìàâû êîëöû”. Ãýòûì ðàçàì ÿìó äàðó÷àíà ÿø÷ý áîëüø ïà÷ýñíàÿ ì³ñ³ÿ — çàïà÷àòêàâàöü ïåðøóþ ¢ Áåëàðóñ³ ì³æíàðîäíóþ àðò-ðýç³äýíöûþ. Íà ÿå, äàðý÷û, óæî ïàäàäçåíà êàëÿ 25 çàÿâàê ç ñàìûõ ðîçíûõ êðà³í.

/i/content/pi/cult/742/16119/22.JPG— Ðýç³äýíöûÿ ðàçë³÷àíàÿ íàéïåðø íà òûõ à¢òàðà¢, øòî ïðàöóþöü ó ïàìåæíàé çîíå ïàì³æ íàâóêàé ³ ìàñòàöòâàì, — òëóìà÷ûöü ÿå ³äýþ Ñÿðãåé, ÿê³ íàçûâàå ñÿáå êóðàòàðàì ïðàåêòà. — Ãàëî¢íàÿ ¢ìîâà — ñòâàðýííå ñóìåñíûõ òâîðࢠó êàëàáàðàöû³ ç ÷àéíûì ãðûáàì. Âûí³ê³ ìîãóöü áûöü ñàìûì³ ðàçíàñòàéíûì³ — ³ ïåðôîðìàíñ, ³ â³äýààðò, ³ ôàòàãðàô³ÿ. Óñ¸ çàëåæûöü àä òàãî, øòî ïðàïàíóþöü óäçåëüí³ê³ ðýç³äýíöû³, àáðàíûÿ àäìûñëîâûì æóðû (ó ÿãî, çðàçóìåëà, óâàõîäç³öü ³ ñàì ãðûá). Äîáðà, êàá õòîñüö³ çäçåéñí³¢ ïàäêëþ÷ýííå äà øòó÷íàãà ³íòýëåêòó — àáî, ïðûíàìñ³, òûõ ÿãî çà÷àòêà¢, ÿê³ÿ íà ñ¸ííÿ ³ñíóþöü.

— Øòî êàë³ ¢ ðýç³äýíöû³ çàõî÷à ïà¢äçåëüí³÷àöü ìàñòàê-òðàäûöûÿíàë³ñò?

— Âûäàòíà! ˳÷ó, íà ïåðøûì ýòàïå íàîãóë íå ïàâ³ííà áûöü í³ÿêàé ñåãðýãàöû³ — õàöÿ ïý¢íûÿ ïåðàâàã³, óñ¸ æ, áóäóöü ìåöü ìàñòàê³, ÿê³ÿ çàéìàþööà ìóëüòûäûñöûïë³íàðíûì³ ïðàåêòàì³ ³ ñõ³ëüíûÿ äà ýêñïåðûìåíòà¢. Àëå ïðàåêò àäêðûòû ³ äëÿ æûâàï³ñöࢠàáî ñêóëüïòàðà¢. Ìû íå ¢ìåøâàåìñÿ ¢ ìàñòàöê³ ïðàöýñ ³ íå õî÷àì ÿãî ôàðìàòàâàöü. Íàøà çàäà÷à — òîëüê³ çàáÿñïå÷ûöü ìàñòàêàì òýõí³÷íóþ äàïàìîãó ¢ ðýàë³çàöû³ ³õ çàäóìà¢. Ô³ãóðàëüíà êàæó÷û, êóï³öü ³ì ïýíäçë³ ³ õàëñö³íó.

— À êàë³ íåéê³ ìàñòàê áóäçå á³öü êîëáû ç ãðûáàì — ó ÿêàñö³ ¢çàåìàäçåÿííÿ?

— Òàäû ìû ¢ìÿøàåìñÿ ³ àäõ³ë³ì ÿãî — ïà ïðû÷ûíå äðýííûõ ïàâîäç³í. Àëå êàë³ òàÿ àãðýñ³ÿ áóäçå àñýíñàâàíûì ìàñòàöê³ì æýñòàì, òàäû… Òàäû òðýáà ïàäóìàöü.

— Ö³ íå çäàðûööà òàê, øòî àòðûìàíûÿ ¢ âûí³êó ³íòýðïðýòàöû³ áóäóöü äëÿ öÿáå íåïðûìàëüíûì³?

— Ãëÿäç³: ¸ñöü ñàöûÿëüíûÿ ñåòê³, ÿê³ÿ ç’ÿ¢ëÿþööà ïëàòôîðìàì³ äëÿ ñóìî¢ÿ. Íàòóðàëüíà, òàì ìîæà ç’ÿâ³ööà íåéê³ âû÷âàðýíåö, àëå ÿãî àäðàçó ñïûíÿöü ³ çàáëàêóþöü. Ìû òàêñàìà ïðàäàñòà¢ëÿåì ïëàòôîðìó, âûñòóïàþ÷û ¢ ðîë³ ³íñòûòóöû³: ¸ñöü àäáîð, êàëåã³ÿëüíàå ïðûíÿööå ðàøýííÿ¢, ³ âåðàãîäíàñöü ñóð’¸çíàé ïàìûëê³ òóò ì³í³ìàëüíàÿ. À ¢ëàñíàÿ ³íòýðïðýòàöûÿ òîëüê³ â³òàåööà. Ìåíàâ³òà ¢ ãýòûì ³ ïàëÿãàå çàäà÷à ìàñòàêà — ñóïðàöüñòàÿöü àäíàñòàéíàñö³ ìûñëåííÿ.

— ß òðîõ³ íå ïðà ãýòà. ×àéíû ãðûá — ÷àñòêà òâà¸é òâîð÷àé ïðàêòûê³. Àëå òû í³áû äàçâàëÿåø “ïàêàðûñòàööà” ¸þ ³íøûì. Ãýòà ÿê çóáíóþ ø÷îòêó ïàçû÷ûöü.

— Äû íå, ÿê ó ìàñòàêà ¢ ìÿíå ¸ñöü óëàñíàÿ êàð’åðà, ³ ìîé ãðàô³ê äàâîë³ ø÷ûëüíà ðàñï³ñàíû. Òîå, øòî ÿ òðà÷ó òàê øìàò ÷àñó íà ïðàñî¢âàííå ³íøàãà ìàñòàêà — ñïðàâà áåñêàðûñë³âàÿ, áî í³ÿê³õ äûâ³äýíäࢠÿíà ìíå íå ïðûíîñ³öü. ß ìóøó ñëóæûöü ÿìó ¢ ÿêàñö³ ³íñòðóìåíòà, øòî çàìÿíÿå âî÷û, ðóê³ ³ ÿçûê — ãðûá ³õ, çðàçóìåëà, íå ìàå. ¨í çäàòíû òîëüê³ ¢ïëûâàöü íà ìÿíå õ³ì³êà-á³ÿëàã³÷íûì ñïîñàáàì, íàê³ðî¢âàþ÷û ìàå äçåÿíí³. Àëå ÿ, óñ¸ æ, íå íàñÿêîìàå, à ³ñòîòà êóäû áîëüø ñêëàäàíàÿ, ³ òàêñàìà äýìàíñòðóþ ñâàþ âîëþ. Òàìó ãðûáó äàâîäç³ööà ñà ìíîþ äàìà¢ëÿööà. Ãýòà äûÿëîã, óçàåìàäçåÿííå.

— Íà àäðàñ æðàöî¢ íå ðàç âûñî¢âàë³ ïðýòýíç³³ àäíîñíà íÿïðàâ³ëüíàé òðàêòî¢ê³ âîë³ âûøýéøûõ ñ³ë. Õòî ÿãî âåäàå — àïðà÷à öÿáå — ÿê íàñàìðý÷ áóäçå ãàëàñàâàöü ãýòû ÷ëåí æóðû…

— Íå ë³÷ó ñÿáå æðàöîì ³ í³êîë³ øàìàí³çìàì íå ö³êàâ³¢ñÿ. Øòî ìÿíå çà¢ñ¸äû âàá³ëà, äûê ãýòà íàâóêà. ß ³ ïà àäóêàöû³ ᳸ëàã ³ õ³ì³ê. Òàìó ³ìêíóñÿ áûöü ðýàë³ñòàì.

Äàëåé íàøà ðàçìîâà ïåðàïûíÿåööà — Ñÿðãåþ òðýáà ïàêàðì³öü ñâàéãî “êàëåãó”, ³ ¸í ïàëþáî¢íà çàë³âàå ¢ êîëáû ç íåâûðàçíàé ïà ôîðìå ñóáñòàíöûÿé ë³òðû ñâåæàçàïàðàíàé ãàðáàòû. Ïà òûõ êàìåíòàðûÿõ, ÿê³ÿ ñóïðàâàäæàþöü ãýòû ïðàöýñ, ìîæíà ìåðêàâàöü ïðà äà¢í³ÿ ³ ö¸ïëûÿ ñòàñóíê³ ïàì³æ òâîðöàì³.

— ßê òû íàîãóë ïàçíà¸ì³¢ñÿ ç ÷àéíûì ãðûáàì?

— Ãàäî¢ äçåñÿöü òàìó ÿ áû¢ ó ãàñöÿõ ó âÿäîìàãà ìàñêî¢ñêàãà ìàñòàêà Àëÿêñàíäðà Ïÿòëþðû. ¨í àá’åçäç³¢ ñà ñâà³ì³ àêöûÿì³ ¢âåñü ñâåò, ³ ¢ Íüþ-¨ðêó àäç³í ãàëåðýéø÷ûê äࢠÿìó ÷àéíû ãðûá. Àäñþëü ìû ³ âÿäç¸ì ðàäàñëî¢íóþ: àäêóëü ãðûá ç’ÿâ³¢ñÿ ¢ òàãî ãàëåðýéø÷ûêà, ÿ íå âåäàþ. ² âîñü, Ïÿòëþðà
ïàäàðû¢ ìíå äàðîñëóþ àñîá³íó. ßå àáðûñû íà ïðàñâåò íàãàäâàë³ òâàð Äàñòàå¢ñêàãà — òàìó ³ ³ìÿ òàêîå. Íà ïà÷àòêó ÿ íå âåäࢠïðà ÿãîíûÿ ïëàíû ñòàöü ìàñòàêîì, à ïðîñòà âûêàðûñòî¢âࢠÿãî ¢ ÿêàñö³ âûòâîðöû íàïîþ — äàðý÷û, âåëüì³ ñìà÷íû ¸í àòðûìë³âà¢ñÿ.

— Ö³ âàëîäàå ãðûá íåéê³ì³ ÷àëàâå÷ûì³ ÿêàñöÿì³?

— Äóìàþ, íå. Ìÿðêóþ, ¸í ó ïî¢íûì ñýíñå ñëîâà íå÷àëàâåê. ²íøàÿ ôîðìà æûööÿ. ¨í æà íàâàò íå ìëåêàêîðìÿ÷àå. Íàâóêà ñöâÿðäæàå, øòî ãýòà íàîãóë ñ³ì᳸ç áàêòýðû³ ³ äàæäæàâîãà ãðûáà. Àäïàâåäíà, äóõ ñóïðàöî¢í³öòâà çàêëàäçåíû ¢ ñàìîé ÿãî ïðûðîäçå.

— À ÷àìó òàäû òû âûðàøû¢, øòî Êàìáó÷à ç’ÿ¢ëÿåööà ìàñòàêîì?

— Òîëüê³ àáàï³ðàþ÷ûñÿ íà ¢ëàñíû ñòàí: ÿ àä÷ó¢, øòî ¸í äûêòóå ñâàþ âîëþ ïðàç ìÿíå. ͳÿê³õ äîêàçࢠó ìÿíå íÿìà. Àëå ïàêîëüê³ òîé ãðûá, ç ÿê³ì ìû ¢ñòóï³ë³ âà ¢çàåìàäçåÿííå, óâåñü ÷àñ çíàõîäç³¢ñÿ ¢ ìàéñòýðí³, óíóòðû ìàñòàöêàé êóõí³, íÿìà í³÷îãà äç³¢íàãà, øòî ¢ðýøöå ¸í ³ ñàì ñòࢠçàéìàööà ìàñòàöòâàì: ìàã÷ûìàñö³ âûáàðó ¢ ÿãî áûë³ íåâÿë³ê³ÿ. ² ¢ íåéê³ ìîìàíò, àä÷ó¢øû ãýòóþ ÿãî âîëþ, ÿ âûñòàâ³¢ ãðûá ó ÿêàñö³ àá’åêòà. Äàêëàäíåé, ãýòà ìàñòàê ×àéíû ãðûá âûñòàâ³¢ ñàì ñÿáå — ñâàéãî êøòàëòó ïåðôîðìàíñ çðàá³¢. Òàê àäáû¢ñÿ ÿãî ìàñòàöê³ äýáþò. Ïîòûì Êàìáó÷à çàïðàñ³ë³ íà âûñòàâó ¢ ðàìêàõ Ìàñêî¢ñêàé á³åíàëå. À ïàêîëüê³ âûñòàâà áûëà âÿë³êàé, ñïàòðýá³ëàñÿ ãðûá ðàçìíîæûöü — ðàçìíàæàåööà ¸í âåãåòûòà¢íà. Òàê ³ ç’ÿâ³ëàñÿ öýëàÿ ñÿì’ÿ íåäçå ç äçâþõ ñîöåíü àñîá³í. ² ÿíà ïàñòàÿííà ïàøûðàåööà: ãðûá ó ìÿíå ïðîñÿöü ³íøûÿ ìàñòàê³, ÿ àõâîòíà ³ì äçÿëþñÿ. Äóìàþ, ãýòû ïðàöýñ ÿø÷ý òîëüê³ ¢ ñàìûì ïà÷àòêó.

— Ö³ ïà¢ïëûâàëà íà ãðûá ÿãî ³ìÿ?

— Ïðîçâ³ø÷à “Äàñòàå¢ñê³” ïàõîäç³öü àä ïà÷ûíàëüí³êà ãýòàé ãàë³íû ðîäó. Óæî äâà ÿãî íàñòóïí³ê³ áûë³ ïàäîáíûÿ äà ñ¸ñòðࢠ×ýõàâà. Äû ³ äàëåé ³õ íåøòà ¢ ðóñêóþ ë³òàðàòóðó ïàíåñëà. Ñòðóêòóðà íàñòîëüê³ ðàçãàë³íàâàíàÿ, øòî ïà ñÿìåéñòâå ìîæíà ¢ñþ ã³ñòîðûþ ï³ñüìåíñòâà âûâó÷àöü.

— À ÿê ãðûáû ñòàâÿööà àäç³í äà àäíàãî? Ö³ ¢çí³êàþöü ïàì³æ ³ì³ íåéê³ÿ ³íòðûã³, ñóïÿðý÷íàñö³?

— Íå, í³ÿê³õ! Ïà ìà³õ àä÷óâàííÿõ, óñå àñîá³íû æûâóöü äóøà ¢ äóøó, ÿê àäíî öýëàå — íàâàò çíàõîäçÿ÷ûñÿ ¢ ðîçíûõ ïàñóäç³íàõ. Ó ³õ àáñàëþòíà íÿìà êàíôë³êòà¢. Áîëüøûÿ íå ¢ö³ñêàþöü ìåíøûõ.

— Ìàñòàê³, ÿê³ ïàòðàïÿöü íà ðýç³äýíöûþ, àòðûìàþöü ìàã÷ûìàñöü äâà òûäí³ ïðàöàâàöü ó ̳íñêó ³ çëàäç³öü óëàñíóþ âûñòàâó. À øòî ÷àêàþöü íà¢çàìåí àðãàí³çàòàðû?

— Öÿãàì ýêñïåðûìåíòó íàì òðýáà âûñâåòë³öü, ÿê³ì³ ìîãóöü áûöü àäíîñ³íû ãðûáà ³ òâîð÷àãà ÷àëàâåêà — áî ãýòà æ óïåðøûíþ ¢ ñóñâåòíàé ã³ñòîðû³! Êîæíû ç çàïðîøàíûõ ìàñòàêî¢ ïàâ³íåí áóäçå âûï³öü íàñòàÿíû íà Êàìáó÷à íàïîé — ñâàéãî êøòàëòó ³í³öûÿöûÿ, ïàòðýáíàÿ êàá çàñÿë³öü äàäçåíóþ êóëüòóðó ñàáå ¢ ê³øý÷í³ê. Äàðý÷û, òàêàÿ ñàìàÿ ìàã÷ûìàñöü áóäçå ³ âà ¢ñ³õ àõâîòíûõ — ìû ïëàíóåì àðãàí³çàâàöü ³ìïðàâ³çàâàíóþ ÷àéíóþ. Ñïàäçÿþñÿ, òâîð÷ûÿ ëþäç³ çàðàçÿööà ãðûáàì ³ ¢ ïðàìûì, ³ ¢ ïåðàíîñíûì ñýíñå.

— Îé-¸é…

— ͳ÷îãà ñòðàøíàãà òóò íÿìà. Íàïîé ãýòû êàðûñíû ³ âåëüì³ ñìà÷íû — ¸í íàãàäâàå òàê ëþá³ìû ¢ Áåëàðóñ³ áÿðîçàâ³ê. Äà òàãî æ, ìû ïà÷ûíàåì ñóïðàöî¢í³öòâà ç Äçÿðæà¢íûì öýíòðàì ñó÷àñíàãà ìàñòàöòâà Ðàñ³éñêàé Ôåäýðàöû³. ßãî ïðàäñòà¢í³ê Âîëüãà Ðàìí¸âà, ÿêàÿ ñïåöûÿë³çóåööà íà ñàéåíñ-àðöå, áóäçå ìýòàâà ñê³ðî¢âàöü äà íàñ íà ðýç³äýíöûþ àäàáðàíûõ ó Ìàñêâå ìàñòàêî¢. Áóäçå òàêñàìà ³ øûðîêàÿ àäóêàöûéíàÿ ïðàãðàìà. Ïðûêëàäàì, öÿãàì ìà¸é ì³íñêàé âûñòàâû ïðàéøëà íàäçâû÷àé ö³êàâàÿ ëåêöûÿ âÿäîìàãà áåëàðóñêàãà ᳸ëàãà ̳õà³ëà Ðóäçåâ³÷à ïàä íàçâàé “Ãðûáû: âîðàã³ àáî ñÿáðû”. Òàê ³ íå âûçíà÷ûë³ñÿ ¢ âûí³êó ç àäêàçàì. Äóìàåì ÿå ïà¢òàðûöü. ×àéíàìó ãðûáó, ïý¢íà, òàêñàìà áóäçå ö³êàâà äàâåäàööà ïðà ñóðîäç³÷à¢. Ïàêóëü ¸í ãàñòðàëÿâࢠòîëüê³ ïà âÿë³ê³õ ãàðàäàõ — Íüþ-¨ðê, Ìàñêâà, ̳íñê. Ñåëüñêàå ³ ëÿñíîå æûöö¸ Êàìáó÷à çóñ³ì íå âåäàå. Ïý¢íà, ÷àëàâå÷û äîñâåä ÿìó ö³êàâû. Õàöÿ ³ ñàì ¸í âàëîäàå òûì äîñâåäàì, ÿê³ íàì ³ íå ñí³¢ñÿ.

— À ÿêàÿ, óñ¸ æ, ãàëî¢íàÿ ³äýÿ ðýç³äýíöû³? ßê âû òëóìà÷ûë³ ÿå ôóíäàòàðó — “Áåëãàçïðàìáàíêó”?

— Ïîøóê³ øëÿõî¢ ðóõó àä àíòðàïàöýíòðûçìó, ÿê³ òàê äðýííà ñÿáå ïðàÿ¢ëÿå ¢ öûâ³ë³çàöûéíûì ìàøòàáå, äà á³ÿöýíòðûçìó. Àëå ñàì ãðûá õàöå¢ áû ïðàðàá³öü àäâàðîòíû øëÿõ ³ ïàáûâàöü ó ÷àëàâå÷àé ñêóðû. Òàìó ¸í ìíå íåÿê ñ³ãíàë³çàâà¢, øòî òðýáà ñòâàðûöü àíòðàïàìîðôíóþ ðàáîòó — ³ ìû çðîá³ì âàííó ¢ âûãëÿäçå ÷àëàâåêà, ÿêóþ ãðûá ïà÷íå ïàêðûñå çàïà¢íÿöü. ßê ïàäàåööà, ãýòà íàáë³ç³öü Êàìáó÷à äà ÿãîíàé ìýòû — ïðûíàìñ³, êàë³ ÿ ïðàâ³ëüíà ÿå ðàçóìåþ. Öàëêàì ìàã÷ûìà, øòî ¢ ÿãî ¸ñöü ³ íåéêàÿ ³íøàÿ ìýòà, óòîåíàÿ. Øòî ïàä ìàðêàé óñòàëÿâàííÿ êàíòàêòó ç ÷àëàâåêàì ¸í øóêàå ìàã÷ûìàñö³, êàá ðàïòî¢íà íàíåñö³ ¢äàð.

— Ö³ íÿìà òàäû ñòðàõó ¢âÿçâàööà âà ¢ñþ ãýòóþ ã³ñòîðûþ?

— ßø÷ý ÿê³! Àëå ëþäç³ äçåëÿ ÷àãîñüö³, óñ¸ æ, ðàñø÷àï³ë³ àòàì. Õàöÿ ¢æî òàäû âåäàë³, øòî ãýòà íåáÿñïå÷íà. Òàê³ÿ ¢æî ìû ïà íàòóðû.

— Òû äàë¸êà íå ïåðøû ìàñòàê, ÿê³ ïðûäóìࢠñâàþ âàð’ÿöêóþ ì³ôàëîã³þ. Áû¢ òàê³, íàïðûêëàä, Äàë³… Àëå ö³ íå áà³øñÿ òû, øòî ïðàç íåéê³ ÷àñ òâîð÷àå øàëåíñòâà ñòàíå êàìåðöûéíàé ô³øêàé ³ ýëåìåíòàì ïîï-êóëüòóðû?

— ß íå âåäàþ, ö³ çàõî÷à ÷àéíû ãðûá òðàïëÿöü ó ãýòóþ ã³ñòîðûþ. ² íå ¢ïý¢íåíû, ö³ ïàòðýáíûÿ ÿìó íàîãóë ãðîøû. Àëå íå âûêëþ÷àþ. Óñ¸ æ òàê³, ÿìó ¢æî çàõàöåëàñÿ çàíÿööà ìàñòàöòâàì...

— Ö³ íÿìà íåáÿñïåê³, øòî ñàïñóÿöå âû ÷àéíû ãðûá? Áû¢ ¸í äîáðûì, à ñòàíå… òàê³ì, ÿê óñå.

— Ãýòà âåëüì³ ñâîå÷àñîâàå ïûòàííå. Òàêàÿ íåáÿñïåêà ¸ñöü.